SR P1-Konflikt serien "När sex blir porrfilm"

[gorgik9]

Det första belägget för en form av ordet pornografi på engelska - närmare bestämt substantivet "pornograf " - finns i den engelska översättningen av konsthistorikern, arkeologen och filologen Karl Otfried Mullers (1797-1840) arbete Handbuch der Archäologie der Kunst, som publicerades 1850. Muller anspelade på "det stora antal obscena representationer till vilka även mytologin ofta gav anledning", och kallade dem som producerade sådana representationer "pornografer".

I 1864 års upplaga av Webster's Dictionary definierades pornografi som "oanständig målning använd för att dekorera väggarna i rum för bacchanaliska orgier, som finns i Pompeji ". Men som redan lyfts fram tidigare i en av mina poster i denna tråd användes termen "pornograf" med en ganska annorlunda innebörd under 1800-talet, nämligen någon som skriver om prostituerade och prostitution, särskilt i syfte att föreslå hygieniska reformer av prostitutionen. Talade och skrev man om pornografer och pornografi under 1800-talet, så kunde det hela alltså handla om ganska olika saker.

För vårt vidkommande är det kanske viktigare att lyfta fram, att pornografin som exklusionskategori inte bara gällde olika former av oanständiga bilder, utan även oanständiga skrifter. Hemliga Museet i Neapel fick under loppet av 1800-talet också sin motsvarighet i slutna specialavdelningar i de stora biblioteken, där man placerade obscena skrifter som låntagare fick tillgång till enbart med särskilt tillstånd.

Det finns givetvis mycket mer att säga, men nu kan det för min del vara nog.

 

[Njutaren]

Det första belägget för en form av ordet pornografi på engelska - närmare bestämt substantivet "pornograf " - finns i den engelska översättningen av konsthistorikern, arkeologen och filologen Karl Otfried Mullers (1797-1840) arbete Handbuch der Archäologie der Kunst, som publicerades 1850. Muller anspelade på "det stora antal obscena representationer till vilka även mytologin ofta gav anledning", och kallade dem som producerade sådana representationer "pornografer".

I 1864 års upplaga av Webster's Dictionary definierades pornografi som "oanständig målning använd för att dekorera väggarna i rum för bacchanaliska orgier, som finns i Pompeji ". Men som redan lyfts fram tidigare i en av mina poster i denna tråd användes termen "pornograf" med en ganska annorlunda innebörd under 1800-talet, nämligen någon som skriver om prostituerade och prostitution, särskilt i syfte att föreslå hygieniska reformer av prostitutionen. Talade och skrev man om pornografer och pornografi under 1800-talet, så kunde det hela alltså handla om ganska olika saker.

För vårt vidkommande är det kanske viktigare att lyfta fram, att pornografin som exklusionskategori inte bara gällde olika former av oanständiga bilder, utan även oanständiga skrifter. Hemliga Museet i Neapel fick under loppet av 1800-talet också sin motsvarighet i slutna specialavdelningar i de stora biblioteken, där man placerade obscena skrifter som låntagare fick tillgång till enbart med särskilt tillstånd.

Det finns givetvis mycket mer att säga, men nu kan det för min del vara nog.

Tack för den här historiska genomgången. Jag har verkligen läst den med stort nöje. Du skjuter in dig på hur begreppet pornografi skapats och också till viss del hur det kommer sig att pornografi blivit synonymt med snusk, synd och skuld. Men jag tycker att du missade målet i den här tråden. Det började med en reflektion kring P1 programmet som försökte att belysa problematiken kring personer som blir utnyttjade. Ofta svaga personer som hänsynslöst utnyttjas. Det är oerhört tragiska livsöden även om det över en hel population är väldigt få som blir utsatta för det. Men en person som trasats sönder är en för mycket.

Den ursprungliga uppmaningen till oss som älskar porr, som jag förstår det av trådskaparen, är att använda lite sunt förnuft.

Sedan att produktionen på P1 är snabba att döma ut all pornografi som förkastlig, ful, äcklig, osund och oetisk är en annan sak. Det gjorde för övrigt Anders Hansen också sitt annars så intressanta program om arv och miljö på SVT också.

 

[gorgik9]

Tack för den här historiska genomgången. Jag har verkligen läst den med stort nöje. Du skjuter in dig på hur begreppet pornografi skapats och också till viss del hur det kommer sig att pornografi blivit synonymt med snusk, synd och skuld. Men jag tycker att du missade målet i den här tråden. Det började med en reflektion kring P1 programmet som försökte att belysa problematiken kring personer som blir utnyttjade. Ofta svaga personer som hänsynslöst utnyttjas. Det är oerhört tragiska livsöden även om det över en hel population är väldigt få som blir utsatta för det. Men en person som trasats sönder är en för mycket.

Den ursprungliga uppmaningen till oss som älskar porr, som jag förstår det av trådskaparen, är att använda lite sunt förnuft.

Sedan att produktionen på P1 är snabba att döma ut all pornografi som förkastlig, ful, äcklig, osund och oetisk är en annan sak. Det gjorde för övrigt Anders Hansen också sitt annars så intressanta program om arv och miljö på SVT också.

Problemet som jag ser det är att man på klassiskt antiporrfeministiskt sätt vill hävda att pornografin ORSAKAR våld och övergrepp mot kvinnor. Det är ett sätt att argumentera som går tillbaka till sent 70-tal och tidigt 80-tal. Och lägg märke till att uttrycket antiporrfeminism inte är detsamma som feminism överlag. Tvärtom uppstod den antiporrfeministiska argumentationen i skarp konflikt med en annan feministisk riktning som i USA ofta kallats yttrandefrihetsfeminism.

Det finns självklart mycket mer och annat att säga, men jag började faktiskt bli lite trött på mig själv. Men som jag sa i inledningen av mina poster: skitstövlar är skitstövlar, men varför ska deras skit URSÄKTAS av att de kollat på porr. Det är kanske det allra värsta med radioprogrammet.

 

[Njutaren]

Problemet som jag ser det är att man på klassiskt antiporrfeministiskt sätt vill hävda att pornografin ORSAKAR våld och övergrepp mot kvinnor. Det är ett sätt att argumentera som går tillbaka till sent 70-tal och tidigt 80-tal. Och lägg märke till att uttrycket antiporrfeminism inte är detsamma som feminism överlag. Tvärtom uppstod den antiporrfeministiska argumentationen i skarp konflikt med en annan feministisk riktning som i USA ofta kallats yttrandefrihetsfeminism.

Det finns självklart mycket mer och annat att säga, men jag började faktiskt bli lite trött på mig själv. Men som jag sa i inledningen av mina poster: skitstövlar är skitstövlar, men varför ska deras skit URSÄKTAS av att de kollat på porr. Det är kanske det allra värsta med radioprogrammet.

Det är helt rätt att skitstövlar inte på något sätt kan ursäktas med att de tittat på porr. Tvång och utpressning hör inte hemma någonstans i samhället.

Jag har svårt att tro att någon i det här forumet inte njuter av porr men sunt förnuft måste råda och inte uppmuntra till att mäniskor blir skadade och mår illa av det som produceras och publiceras. Där fanns en väldigt viktig poäng med programmet.